#本文僅代表作者觀點，不代表IPRdaily立場#
來源：IPRdaily中文網（iprdaily.cn）
記者：IPR Daily 李夢
原標題：中國企業面對337調查不要慌！- - IPR Daily專訪美國高贏律師事務所337調查專家
高贏是全球50強律師事務所之一，曾經處理過許多具有開創性意義的案件，并日益注重與金融、私募股權、不動產、技術和生命科學行業的客戶開展合作。近日，IPR Daily記者李夢對高贏律師事務所兩位合伙人Patrick J. McCarthy、Sanjeet Dutta進行了專訪。
Patrick J. McCarthy
美國高贏律師事務所 合伙人
Patrick J. McCarthy（帕特里克·J·麥卡錫）是美國Goodwin律師事務所知識產權訴訟業務的合伙人。麥卡錫先生是Goodwin律師事務所的首席訴訟律師，善于在廣泛復雜領域，特別是在計算機、電子和機械藝術領域，為復雜的技術糾紛為客戶進行訴訟。麥卡錫先生在國際貿易委員會處理337調查案件方面有充分的經驗，目前已處理了近30件337調查案。除了國際貿易委員會的事務外，他還處理美國各地區法院事務，并擅長在聯邦巡回法庭上進行辯論。
麥卡錫先生的業務還包括為初創企業提供非訴訟能力方面的咨詢，如知識產權采購、知識產權估值、公司估值，以及為客戶制定的知識產權和非知識產權總體戰略。
Sanjeet Dutta
美國高贏律師事務所 合伙人
Sanjeet Dutta是美國Goodwin律師事務所合伙人，也是知識產權交易和戰略實踐的成員。他為客戶在多個技術領域的專利訴訟提供建議，包括計算機視覺、圖像和視頻信號處理、機器學習、包裝、大數據分析、機器人技術、虛擬化、半導體、網絡和軟件安全。他曾在州和聯邦法院以及國際貿易委員會（ITC）和專利審判與上訴委員會（PTAB）處理過許多知識產權案件，其中大部分涉及半導體技術。
Dutta先生擁有電氣工程背景，能夠很好地理解法律、科學和技術交叉點的復雜問題，使他能夠處理廣泛的問題，包括與計算機技術有關的問題。
IPR Daily: 兩位律師是什么原因選擇走上了知識產權律師的道路的？
Sanjeet: 我選擇這份工作是因為我熱愛科學技術。在進入法學院之前，我先攻讀了電氣工程學位。當我在工科學校的時候，我甚至不知道有一個法律職業與技術有關，等我讀完工程學學位后，決定成為一名律師。歸根結底，從我的熱愛出發，最終落在知識產權行業。我喜歡與尖端公司合作，我甚至可以看到某些技術是如何不斷發展的，當然在這期間我的客戶也在不斷發展。
P.J. McCarthy: 我的經歷和Sanjeet差不多，我還獲得了電氣工程學位。隨著本科畢業的臨近，機緣巧合之下我發現了知識產權律師和專利律師這樣的工作。為了成為一名專利律師，我在本科的第二年到最后一年做了一些調查，我發現知識產權是尖端技術與特定技能的完美結合，這種結合非常吸引我！事實證明，我決定成為一名知識產權律師的決定是十分正確的。我于2008年從法學院畢業，目前為止已經在本行業工作了13年。
IPR Daily: 那兩位為什么選擇加入Goodwin律師事務所呢？
Sanjeet Dutta: 我的工作既包括訴訟和非訴業務。非訴訟工作包括與公司合作，幫助他們制定專利戰略和專利組合。無論是公司、就業、薪酬、知識產權訴訟方面、非訴方面等，Goodwin都獨樹一幟，專注于代表技術公司和所有領域。很少有公司像Goodwin這樣可以滿足一個初創科技公司從無到有的所有需求。Goodwin自始至終都致力于支持所有的科技公司，這也是我加入Goodwin的理由。
P.J. McCarthy:我的經歷和Sanjeet有些不同。就我個人而言，我的工作經驗都在訴訟領域，而我的大部分訴訟工作又集中在ITC的337訴訟上。從商業角度說，在Goodwin律師事務所，我們可以保證幾乎所有訴訟都能成功處理，此外我們可以接待處理各種不同類型的客戶的需求，根據不同客戶的不同發展階段，無論是初創公司還是后期公司，我們可以根據實際情況制定相應的發展或者應訴策略等。從個人角度來說，Goodwin律師事務所對于我們每個來這里工作的人來說，都像是家庭一樣溫暖，而且律所也是圍繞雇傭律師、員工、律師助理而構建的：這使得我們的工作環境和氛圍都很融洽，工作起來各個環節也很流暢。
IPR Daily: 加入Goodwin成為知產律師后，您覺得最讓您值得驕傲的案件是哪一件呢？對您來說該案件有什么特殊意義么？
Sanjeet Dutta: 我之前剛處理了一個商業秘密案件。我代表的被告來自越南。在最初的申訴中，原告要求被告賠償300多萬美元。在我們與加州團隊就此案進行了一年的訴訟之后，我們能夠向原告證明，本案件不值300萬美元，而且我們能夠在案件進入審判之前結案，同時也幫助我們被告省下不少訴訟費用。這對于我來說算是加入Goodwin后處理過的比較值得驕傲的一個案件。此外，這件案子很有挑戰性，因為我們的客戶總部在越南，客戶理解法律的方式是基于越南的法律，這與美國的情況非常不同，我們還要確?？蛻袅私饧又莺兔绹姆闪鞒?。
P.J. McCarthy:在我的職業生涯中，我有兩個最喜歡的案例。其中一個案例是我代表一家半導體制造商在ITC被起訴侵犯與電視機有關的專利，我們很快提出了反訴，并在ITC起訴了對方。為此我們采用了一些戰略，試圖改變案件審理的時間線，盡管這家電視制造商先起訴了我們的客戶，并期望我們賠給他們一大筆錢，但他們最終卻向我們的客戶支付了數百萬美元。有趣的是，對方的律師事務所因為律師費的問題最后起訴了他們的客戶，因為對方客戶的立場是案件贏了才能支付律師費。因此，我對這個案件的訴訟策略感到特別自豪。我最自豪的第二個案例是美國鋼鐵公司對中國鋼鐵行業的337反壟斷調查案，我們代表一家大型中國鋼鐵制造商應訴，還有一些其他中國鋼鐵制造商在同一個案件中作為原告被起訴。美國鋼鐵公司是美國一家大型鋼鐵制造商，在特朗普時代他們想把中國的鋼材排除在美國進口之外，為此，我們提出了非常有力的抗辯，提交了大量摘要裁定，經過20個月艱苦卓絕的努力，我們代表中國鋼鐵行業和鋼鐵企業在337調查中取得了反壟斷、盜竊商業秘密、虛構原產地三個訴點的全部勝訴。當時這個案件在中國十分轟動。
IPR Daily: 從法學院畢業，到律師事務所，您一步一步成為如此優秀的律師，是什么在驅動著您？對于后輩來說，您覺得能變成您這么優秀的律師，需要具備什么素質呢？
Sanjeet Dutta: 好奇心使人進步。我喜歡把東西拆開，再重新組裝起來。對于即將工作的法學生來說，我想說，每一天都是把客戶遇到的問題拆開，找出問題的根源，然后再把它們重新組裝起來。有時候是幫助客戶開發一個專利組合，進行專利布局，也可能是他們有一個競爭對手正在侵犯客戶的技術，也可能是客戶被起訴了，我們必須弄清楚如何拆開針對我們客戶的專利，以證明客戶沒有侵犯原告的權利。如果一切工作對于你來說只是在走過場那你沒法成為一個好律師。當你真的很享受你在做的事情的時候，你才能成為一個好的律師。
P.J. McCarthy: 我非常同意這一點。我天生也是一個很好奇的人，這也是為什么我把100%的時間集中在訴訟領域。同時我是一個喜歡競爭的人：我需要成為一個更好的律師，我要讓我的客戶贏。對于年輕一代來說，成為一名優秀的律師需要具備什么樣的素質，我覺得這個問題很有意思。我發現偉大的律師堅持的是常識和實用性。我認為在這個領域有很多律師都不知道什么是實際可行的，這在很大程度上妨礙了他們做好高效的工作。所以對于那些即將成為律師的人來說，保持你的常識和實用性是非常重要的，因為無論你想做什么，它都能為你提供很大的力量來源。
IPR Daily：美國作為中國知識產權海外保護的重地之一，且兩國企業之間的知識產權訴訟案件一直都很引人注目。近期中美知識產權爭端頻發，337調查又是這些爭端的重中之重。您處理過多少337案件？有多少件和中國相關的？
P.J. McCarthy：我處理過40多件和中國相關的案件，這其中有15件是我代表中國客戶在ITC進行的案件。一直以來我都有聽過北京和深圳當地律師的反饋：中國企業最緊張的就是337調查了。所以和中國企業客戶打交道的過程中，以我多年處理337案件的經驗，我更了解怎樣幫助中國企業，也更知道中國企業將要面臨的是什么。
IPR Daily：有數據顯示，專利侵權占據了美國337調查的絕大部分。但是伴隨著近些年來知識產權的保護方式有了更多的選擇，比如商業秘密保護。那么337調查案件的類型是否會更多樣，您認為哪一類案件會有增加的趨勢呢？
Sanjeet Dutta: P.J. McCarthy今天早些時候剛剛和我正談到了這個問題，他告訴我，2018年和2019年的商業秘密案件有所上升，案件的發展方向不可預測，但專利將繼續引領337起案件的數量。
P.J. McCarthy: 據我了解到的是，2018年有六起商業秘密案件和337調查相關，所以在ITC大案件方面，我們看到在過去幾年中，基于商業秘密盜用的案件有相當大的上升。最近發生了一個案件，一家韓國公司向美國出口與肉毒桿菌注射有關的材料，ITC委員會最終裁定有商業秘密被盜用，該韓國公司獲得了排除令，當時該公司在美國獲得了一噸產品，雙方最終和解。如果涉及到產品出口到美國，商業秘密盜用是一個非常強大的索賠條款，我們可能會看到一個上升趨勢。但是不得不說，專利案件將繼續保持超過ITC目前平均案件量的80%。
IPR Daily：那么中國企業如何做一些預防工作，可以減少成為337調查中被告的幾率呢？
P.J. McCarthy：這個問題我有一個非常不幸的答案：不想成為337調查的被告的最好方法就是不要成功地進入美國市場。如果你在美國市場有不錯的盈利，那么成為337訴訟目標的幾率也會上升。那么你怎么預防自己成為337訴訟的目標呢，我認為以下幾件事情是需要特別留意的：第一點，在美國和中國國內都要建立健全的知識產權組合。第二點，如果你擔心337調查，就必須要確保你與負責案件的美國律師在ITC方面有充足的經驗。
IPR Daily：您經手過這么多337調查案件，您認為針對中國的337調查案和針對于其他地區的337調查案，有什么區別呢？
P.J. McCarthy: 根據我的經驗，除了法律程序上的差異，我認為中國公司和歐洲公司面對337調查的時候沒有什么區別。
Sanjeet Dutta: 我很同意P.J.，無論是中國、德國、或者日本的客戶，我認為美國法院和ITC所適用的規則不會因為被訴方來自哪個國家就有所不同。
IPR Daily: 您覺得企業面臨337調查后，在選擇律師和律所的時候最應該考量哪些方面呢？
Sanjeet Dutta: 我認為一家公司在選擇337調查時應該考慮的一個重要問題是確保你與一位在ITC有豐富經驗的律師合作，因為337調查是一種非常不同的訴訟類型而且程序復雜。
P.J. McCarthy: 我非常同意這樣一種觀點：你需要找一位在ITC有豐富經驗并且一直都投身于337調查案件的律師。陷入337調查或者任何在美國的訴訟，對于一家中國公司來說都是很令人緊張的。你需要找一位你信得過的律師，那么如何分辨這個律師是否靠譜呢？——他會與你高度溝通，每天都會給你提供實時更新，這樣你就知道發生了什么事，經驗最豐富的律師每天關注自己客戶案件的進展并會及時同步信息。最后一點，你要確保你有足夠的預算來應對337調查。
Sanjeet Dutta: 我來補充P.J.說的一點：337訴訟流程進行得非?？?，比美國地方法院的案子快得多，所以你需要有一位像P.J.一樣經驗豐富的律師知道如何像P.J.描述的那樣快速響應，因為337調查沒有延期一說，調查中的所有事情都需要按照非常嚴格的時間表進行，因此，如果你選擇的律師不習慣這樣工作，那么您的案件可能也不會順利解決。
IPR Daily：眾所周知，有著雄厚財力的大企業可以比較沉著冷靜的應對337調查，但是像很多中國的發展中的中小企業，力量薄弱，面對已有的337調查訴訟，由于人力物力的欠缺和信息壁壘，您是否有什么針對他們的建議呢？
Sanjeet Dutta: 我認為中小企業經常發生的一件事是，它們有時都會作為一個群體被起訴到ITC。這些被告的中小企業通常是競爭對手，原先他們根本不想合作。但在面對337調查時，我還是建議他們可以通力合作，首先通過合作可以節省費用，例如，這些企業可以一起尋找現有技術，并試圖使專利無效，通過分享的模式節省費用，而不是一家公司必須承擔所有的費用。中小企業能夠聯合起來才能與一家可能擁有更多資源的大公司抗爭。
P.J. McCarthy: 一般來說，如果你是337調查案件的被告，而且你的資源有限，我認為很重要的一點是要非常迅速地衡量美國市場對于貴公司業務的重要性以及本案的風險。對于任何一家公司來說，應對337調查案的成本都是非常高昂的。最近我看到一家數據公司對于ITC訴訟的平均成本做了總結，光是在ITC的訴訟費就要400萬到600萬美元，這還不包括律師費。如果應訴風險較小的話應該盡快積極應訴，拿出強有力的策略來降低應訴成本，就像Sanjeet所說的，其中一種方法可能是找出分攤成本的方法。
IPR Daily: 從事337調查案件多年的您，有什么經驗想和中國的知識產權律師分享的么？
Sanjeet Dutta: 我處理過一起337調查案，永生難忘。當時我們在ITC代表一些主營內存設備的臺灣公司應訴，該案的風險金額有上億美元，對這些臺灣公司來說算是十分高昂了。就在幾個月前，起訴他們的原告公司已經在ITC贏得了對其他半導體公司的起訴。當時幾乎每個人都說我們不可能贏這場官司：僅僅因為原告在過去贏了一次并不意味著他們面對你的時候依舊會贏得案件勝利，最終我們通力合作，為這些臺灣公司贏得一場徹底的辯護勝利！這真的要歸結到團隊中為他們辯護的律師。所以我覺得中國律師應該理解不放棄的重要性。
P.J. McCarthy:應對337調查案你并沒有太多時間，抓緊時間準備所有的材料才是重中之重。
IPR Daily: 最近Goodwin 贊助了美中知識產權交流發展基金會，可以分享一下贊助該基金會的原因么？
Sanjeet Dutta: Goodwin致力于擴大與美中知識產權交流發展基金會的合作。因為Goodwin相信這個基金會的使命是把美國和中國的知識產權領軍人物團結在一起。此外，Goodwin非常相信中國市場，我們堅信中國企業是領先的創新者。
P.J. McCarthy: 在過去的一年里，我看到了美中知識產權交流發展基金會對幫助中國公司在美國市場的發展所做的努力和幫助。正如Sanjeet所強調的，中國正在掀起一股技術熱潮，我們希望可以幫助那些希望利用其偉大創新成果的公司，并將這些產品成功地融入美國市場。
IPR Daily: 感謝兩位律師接受IPR Daily的采訪！
Sanjeet Dutta & PJ McCarthy: 謝謝Camila!
美國高贏律師事務所簡介：
企業成功的定義是什么？是高增長？是高績效？還是完善的管理風險？無論您對成功的定義為何，在現今這個全球化和數字化時代，成功意味著需要解決日趨復雜的問題以及在瞬息萬變的環境中提高效率。要想在這樣的環境中作出正確的決策，就需要得到專業顧問的戰略建議——他們應該了解全球司法管轄區的法律運作，還應深刻認識您所在的行業。高贏國際律師事務所（“高贏”）正是這樣的理想之選。
高贏是全球50強律師事務所之一，曾經處理過許多具有開創性意義的案件，并日益注重與金融、私募股權、不動產、技術和生命科學行業的客戶開展合作。律所有1000多名律師，組建了提供全方位服務的顧問團隊，為上述及相關行業的客戶提供建議。
這不僅僅是高贏工作的內容，更是高贏工作的動力——高贏努力幫助客戶取得成功，無論客戶對成功作何定義。高贏將在每次合作中為客戶提供最佳服務——從專注于執行任務的團隊，到事務所各個專業領域的律師，將通過高度協作發揮集體智慧。高贏被公認為所在市場的領導者，致力于幫助您充分利用機會、保護重要資產并掃清障礙。
在高贏，利用法律助力客戶取得成功。本著誠信、創造性、靈活性和宏偉抱負，與客戶合作，執行法律業務。通過這樣做，才能發揮強大有力、積極長遠的影響力。
美中知識產權交流發展基金會簡介：
作為一家非贏利、非政府的民間中立機構，美中知識產權交流發展基金會成立于2014年3月，自2019年10月起，基金會創始人王德美女士開始全職負責該組織的運營和發展?；饡赃B接各地知識產權精英和機構、為中美知識產權的交流和發展提供平臺和機會為宗旨，從基金會投入運作以來，得到美中律師事務所，企業等大力支持和贊助。包括2021年白金年度贊助北京匯知杰知識產權，美國Goodwin 律師事務所、銅牌贊助美國Carter Deluca律師事務所。
來源：IPRdaily中文網（iprdaily.cn）
記者：IPR Daily 李夢
編輯：IPRdaily王穎 校對：IPRdaily縱橫君
注：原文鏈接：中國企業面對337調查不要慌！- - IPR Daily專訪美國高贏律師事務所337調查專家（點擊標題查看原文）
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